Visto liquidazione incentivo RUP in cui è presente anche rag

[Raggio84]

Buondì a tutti i colleghi e colleghe.
Comune di 3.600 ab.
Intravedete qualche problema ostativo al fatto che il Responsabile Area Finanziaria apponga il visto di regolarità contabile su determina di liquidazione di incentivo tecnico al RUP e al gruppo di lavoro del RUP di cui fa parte anche il medesimo Responsabile finanziario?
Il nostro Regolamento per la corresponsione degli incentivi non dice nulla al riguardo.
Il ns Codice di comportamento recita, mutuandolo dal 165/2001, "Il dipendente ha l'obbligo di astenersi dal partecipare a decisioni o attività che, anche senza generare un conflitto di interessi, possono coinvolgere (o comunque produrre effetti su) interessi personali o di: parenti e affini ..."
Grazie e tutti

[GIORGIO MARENCO]

Buondì a tutti i colleghi e colleghe.
Comune di 3.600 ab.
Intravedete qualche problema ostativo al fatto che il Responsabile Area Finanziaria apponga il visto di regolarità contabile su determina di liquidazione di incentivo tecnico al RUP e al gruppo di lavoro del RUP di cui fa parte anche il medesimo Responsabile finanziario?
Il nostro Regolamento per la corresponsione degli incentivi non dice nulla al riguardo.
Il ns Codice di comportamento recita, mutuandolo dal 165/2001, "Il dipendente ha l'obbligo di astenersi dal partecipare a decisioni o attività che, anche senza generare un conflitto di interessi, possono coinvolgere (o comunque produrre effetti su) interessi personali o di: parenti e affini ..."
Grazie e tutti

Se è solo di regolarità contabile ai fini della copertura finanziaria non ci sono problemi "esulando dai compiti del responsabile del servizio di ragioneria ogni valutazione sulla legittimità dell’atto deliberativo ivi compresa la legittimità della spesa (Sezione Giurisdizionale della Corte dei conti per il Lazio, nella sentenza n. 183/2024 che vale per le delibere... e quindi pure per analoghi pareri espressi nelle determinazioni)
Occorre che qualcun altro (es. Segretario) metta prima il visto di regolarità tecnica.
ciao
Giorgio

[Raggio84]

Grazie Giorgio, non capisco però per quale motivo su una determina di liquidazione vistata dal Responsabile debba invece esprime il visto Tecnico il Segretario.
Va detto però che il visto tecnico sulla determina in questione è stato apposto dal Responsabile dell'Area Tecnica (che è anche il RUP a cui va gran parte dell'incentivo tecnico). Quindi può ritenersi anche per lui valido il principio per cui non c'è alcun motivo ostativo alla liquidazione a se stesso delle somme?
P.S.
dopo 40 anni dello stesso mestiere non mi adagerei troppo su quest'ultima Delibera della Corte Conti. Troppi pareri altalenanti ho visto nel tempo al riguardo.

[GIORGIO MARENCO]

Grazie Giorgio, non capisco però per quale motivo su una determina di liquidazione vistata dal Responsabile debba invece esprime il visto Tecnico il Segretario.
Va detto però che il visto tecnico sulla determina in questione è stato apposto dal Responsabile dell'Area Tecnica (che è anche il RUP a cui va gran parte dell'incentivo tecnico). Quindi può ritenersi anche per lui valido il principio per cui non c'è alcun motivo ostativo alla liquidazione a se stesso delle somme?
P.S.
dopo 40 anni dello stesso mestiere non mi adagerei troppo su quest'ultima Delibera della Corte Conti. Troppi pareri altalenanti ho visto nel tempo al riguardo.

Ciao.
se una determina eroga fondi a soggetti tra i quali vi è il Responsabile dell'area Tecnica, il medesimo Responsabile dell'area Tecnica non può mettere il visto di regolarità tecnica sulla determinazione.

Nessuno può esprimersi su di un atto che lo riguarda. La cosa dovrebbe appartenere al buonsenso comunque, fra tanti, lo prevede l'art. 6-bis della Legge 241/1990 " Il responsabile del procedimento e i titolari degli uffici competenti ad adottare i pareri, le valutazioni tecniche, gli atti endoprocedimentali e il provvedimento finale devono astenersi in caso di conflitto di interessi, segnalando ogni situazione di conflitto, anche potenziale."

Quando gli atti riguardano i Responsabili di Servizio di solito li firma il Segretario ed allo stesso modo il Segretario non dovrebbe firmare atti che prevedono liquidazioni in suo favore, fossero anche solo diritti di rogito.
Saluti. Giorgio

[GIORGIO MARENCO]

Grazie Giorgio, non capisco però per quale motivo su una determina di liquidazione vistata dal Responsabile debba invece esprime il visto Tecnico il Segretario.
Va detto però che il visto tecnico sulla determina in questione è stato apposto dal Responsabile dell'Area Tecnica (che è anche il RUP a cui va gran parte dell'incentivo tecnico). Quindi può ritenersi anche per lui valido il principio per cui non c'è alcun motivo ostativo alla liquidazione a se stesso delle somme?
P.S.
dopo 40 anni dello stesso mestiere non mi adagerei troppo su quest'ultima Delibera della Corte Conti. Troppi pareri altalenanti ho visto nel tempo al riguardo.

Ciao.
il parere di regolarità tecnica è cosa ben diversa dal parere di regolarità contabile.
se una determina eroga fondi a soggetti tra i quali vi è il Responsabile dell'area Tecnica, il medesimo Responsabile dell'area Tecnica non può mettere il visto di regolarità tecnica sulla determinazione.

Nessuno può esprimersi su di un atto che lo riguarda. La cosa dovrebbe appartenere al buonsenso comunque, fra tanti, lo prevede l'art. 6-bis della Legge 241/1990 " Il responsabile del procedimento e i titolari degli uffici competenti ad adottare i pareri, le valutazioni tecniche, gli atti endoprocedimentali e il provvedimento finale devono astenersi in caso di conflitto di interessi, segnalando ogni situazione di conflitto, anche potenziale."

Quando gli atti riguardano i Responsabili di Servizio di solito li firma il Segretario ed allo stesso modo il Segretario non dovrebbe firmare atti che prevedono liquidazioni in suo favore, fossero anche solo diritti di rogito.
Saluti. Giorgio

[mannie]

curiosità ma come sei riuscito a far inserire nel regolamento degli incentivi che anche il responsabile del servizio finanziario facci parte del gruppo di lavoro del RUP ?
apriamo un sondaggio in quanti enti c'è questa casistica ?
grazie buon fine settimana

[GIORGIO MARENCO]

curiosità ma come sei riuscito a far inserire nel regolamento degli incentivi che anche il responsabile del servizio finanziario facci parte del gruppo di lavoro del RUP ?
apriamo un sondaggio in quanti enti c'è questa casistica ?
grazie buon fine settimana

Quando ero in un altro Ente, vista la cronica incapacità del Servizio Tecnico di tenere aggiornato il conto cronologico delle spese relative alle opere pubbliche (si perdevano le somme non impegnate, non ricordavano impegni ed economie) noi come Ragioneria gli tenevamo il riassunto dei conti (tanto dovevamo farlo comunque per verificare le coperture) e ci era stata riconosciuta una quota di incentivo.
Ciao
Giorgio

[mannie]

fortunati qui si fa ma senza incentivo
grazie

[Raggio84]

curiosità ma come sei riuscito a far inserire nel regolamento degli incentivi che anche il responsabile del servizio finanziario facci parte del gruppo di lavoro del RUP ?
apriamo un sondaggio in quanti enti c'è questa casistica ?
grazie buon fine settimana

Forse son serviti quarant'anni come Responsabile sempre nello stesso Comune!