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Abbiamo un problema con il passaggio al SIOPE + per quanto riguarda l’emissione dei mandati e delle reversali relativi agli stipendi .
Voi come vi comportate ????
1. Mandati con causale ““disposizione documento esterno” e reversali con causale “cassa”.
2. Mandati con causale “compensazione” e reversali con causale “compensazione”

Nel primo caso il nostro Tesoriere non accetta gli ordinativi di incasso per via della normativa antiriciclaggio.
Nel secondo caso la nostra software house blocca l’emissione del flusso perché la compensazione deve essere fatta tra ordinativi di pari importo.

La soluzione consigliata è quella di sdoppiare il mandato del lordo nel seguente modo :
1. un mandato per lo stipendio netto
2. un mandato per l’importo delle ritenute che si compensa con la reversale di pari importo.

Il sistema consigliato, con i dati che ci vengono forniti dal programma di gestione degli stipendi, ci crea non pochi problemi.

Ringrazio chi vorrà risponderci, un saluto a tutti !!!!

il mio tesoriere ha indicato la modalità di cui al punto 1 (pop di sondrio)

Il mio tesoriere è una BCC mi conferma che i documenti li vuole per cassa anche con il SIOPE+.
Prima di caricare i mandati che sono intestati genericamente a "Dipendenti comunali" trasmetto il file della distinta contenente l'elenco dei bonifici da eseguire in formato txt sul sito della banca tesoriere, il giorno successivo ricevo dalla banca un codice numerico da inserire su tutti i mandati stipendi alla voce "riferimento documento esterno"

Ringrazio i colleghi per la risposta, qualche altro Comune ha il mio stesso problema con il suo Tesoriere???? Noi abbiamo Banca Monte dei Paschi di Siena. Abbiamo sentito anche Comuni vicini, molti hanno Unicredit ed a loro non hanno fatto alcun problema ed utilizzano la modalità 1.
Grazie ancora !!!!

Anche noi con MPS stesso problema, ma non abbiamo ancora risolto. Noi emettiamo mandato unico con due sub (importo netto e importo ritenute) e dopo il pagamento vogliono flusso di variazione con regolarizzazione della carta contabile per l'importo del netto. Insomma è diventato complicatissimo

Elda ha scritto:...Noi abbiamo Banca Monte dei Paschi di Siena. ...

maryalba ha scritto:Anche noi con MPS stesso problema, ma non abbiamo ancora risolto. Noi emettiamo mandato unico con due sub (importo netto e importo ritenute) e dopo il pagamento vogliono flusso di variazione con regolarizzazione della carta contabile per l'importo del netto. Insomma è diventato complicatissimo

Con tesoriere MPS abbiamo fatto i mandati al lordo, con modalità di pagamento "Disposizione documento esterno" e le reversali con modalità di esecuzione "Compensazione". Passa tutti i controlli SIOPE+ e il tesoriere per ora non ha detto che non va bene (li ha ricevuti già da alcuni giorni) o che vuole altri sistemi. Il flusso dei netti viene spedito su apposito separato tracciato, al di fuori dal canale SIOPE+ ovviamente.
E' il metodo più vicino a quello usato fino a settembre quando emettavamo tutto con "Compensazione" (su indicazione del tesoriere) ma che adesso non è più possibile fare.

Un'altra strada tecnicamente corretta è:
1) mandati per il netto, modalità di esecuzione "Disposizione documento esterno"
2) mandati e reversali per le ritenute, modalità di esecuzione "Compensazione" ma all'interno dei mandati deve essere presente il riferimento alla reversale (ogni software crea questa cosa in modo diverso, quindi non è possibile essere d'aiuto).
L'associazione più semplice e sicura è sempre quella uno ad uno (un mandato - una reversale) ma tecnicamente è possibile associare una reversale a più mandati.
Se è possibile non complicarsi la vita e percorrere la prima strada, tutto di guadagnato.

Elda ha scritto:Ringrazio i colleghi per la risposta, qualche altro Comune ha il mio stesso problema con il suo Tesoriere???? Noi abbiamo Banca Monte dei Paschi di Siena. Abbiamo sentito anche Comuni vicini, molti hanno Unicredit ed a loro non hanno fatto alcun problema ed utilizzano la modalità 1.
Grazie ancora !!!!

A noi Unicredit ha escluso la possibilità di fare vecchia maniera

FireFil ha scritto:

Elda ha scritto:...Noi abbiamo Banca Monte dei Paschi di Siena. ...

maryalba ha scritto:Anche noi con MPS stesso problema, ma non abbiamo ancora risolto. Noi emettiamo mandato unico con due sub (importo netto e importo ritenute) e dopo il pagamento vogliono flusso di variazione con regolarizzazione della carta contabile per l'importo del netto. Insomma è diventato complicatissimo

Con tesoriere MPS abbiamo fatto i mandati al lordo, con modalità di pagamento "Disposizione documento esterno" e le reversali con modalità di esecuzione "Compensazione". Passa tutti i controlli SIOPE+ e il tesoriere per ora non ha detto che non va bene (li ha ricevuti già da alcuni giorni) o che vuole altri sistemi. Il flusso dei netti viene spedito su apposito separato tracciato, al di fuori dal canale SIOPE+ ovviamente.
E' il metodo più vicino a quello usato fino a settembre quando emettavamo tutto con "Compensazione" (su indicazione del tesoriere) ma che adesso non è più possibile fare.

Un'altra strada tecnicamente corretta è:
1) mandati per il netto, modalità di esecuzione "Disposizione documento esterno"
2) mandati e reversali per le ritenute, modalità di esecuzione "Compensazione" ma all'interno dei mandati deve essere presente il riferimento alla reversale (ogni software crea questa cosa in modo diverso, quindi non è possibile essere d'aiuto).
L'associazione più semplice e sicura è sempre quella uno ad uno (un mandato - una reversale) ma tecnicamente è possibile associare una reversale a più mandati.
Se è possibile non complicarsi la vita e percorrere la prima strada, tutto di guadagnato.

Al momento stiamo facendo
- mandati per il netto a copertura del provvisorio emesso il 27
- mandato singolo associato a reversale singola per la quota lorda

Per quanto mi riguarda è una follia, far combaciare mandati e reversali è tutt'altro che una passeggiata e la SH non aiuta.

Noi per fortuna non abbiamo avuto alcun problema continuiamo con le stesse modalità utilizzate fino a settembre ovvero:
mandati con beneficiario generico "diversi dipendenti" metodo di pagamento "cassa"
reversali con debitore generico "diversi dipendenti" e nessuna indicazione sul metodo d'incasso
gli ordinativi coprono provvisorio in uscita e in entrata creato mediante invio di flusso SEPA al tesoriere, inviamo inioltre un estratto con le quietanze lorde, le ritenute e i netti e un ulteriore file con i cc bancari

camburo ha scritto:...
reversali con debitore generico "diversi dipendenti" e nessuna indicazione sul metodo d'incasso
...

Non si può fare una reversale senza indicare un metodo di incasso (tag tipo_riscossione) perché è un elemento obbligatorio. Probabilmente in qualche fase di generazione del file l'informazioni viene inserita. Bisogna guardare il reale contenuto del file per sapere come viene valorizzato.
Quelle che ho indicato sabato sono strade tecnicamente corrette, nel senso di rispetto delle regole tecniche siope+, poi però molto dipende dalle "richieste" del tesoriere e dalle caratteristiche del software.

FireFil ha scritto:

camburo ha scritto:...
reversali con debitore generico "diversi dipendenti" e nessuna indicazione sul metodo d'incasso
...

Non si può fare una reversale senza indicare un metodo di incasso (tag tipo_riscossione) perché è un elemento obbligatorio....

Certo, ho omesso che il nostro software inserisce in automatico pagamento o riscossione per cassa ogni volta in cui non venga indicata la modalità di pagament/ incasso