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Quesito
ditta "X" chiede interessi di mora per ritardato pagamento € 1000,00.
il pagamento è stato ritardato per rispettare il patto di stabilità.

1) si può riconoscere un debito fuori bilancio, si paga la ditta e ci si rivale su chi ha ritardato il pagamento con relativa segnalazione alla corte dei conti?
2) altre soluzioni?

direi 1 poiche' quando si e' proceduto all'impegno qualcuno avra' ben sottoscritto la compatibilita' monetaria al patto derivandone che la somma e' riconoscibile ma con rivalsa

quando è stato assunto l'impegno di spesa, il precedente ragioniere ha sottoscritto il visto contabile.
Poi per rispettare il patto, da quello che sono riuscito a ricostruire sono stati ritardati tutta una serie di pagamenti tra cui quello della ditta che richiede gli interessi

Paolo Gros ha scritto:direi 1 poiche' quando si e' proceduto all'impegno qualcuno avra' ben sottoscritto la compatibilita' monetaria al patto derivandone che la somma e' riconoscibile ma con rivalsa

E magari il soggetto che ha sottoscritto l'impegno assieme al ragioniere che lo ha vistato sono consigliati di andare direttamente dai carabinieri e costituirsi per.... 1. non aver rubato niente a nessuno, 2. aver rispettato, di 2 norme in conflitto tra loro, quella che nuoceva meno all'ente.

Ed io allora vi chiedo: il visto di compatiblità monetaria reso al momento dell'impegno che valore ha se per cause non imputabili a nessuno non si realizzano le riscossioni previste nel programma dei flussi di cassa ?

Scusate lo sfogo ma mi pare che se si ipotizzano subito conseguenze del genere per scelte a volte necessarie si potrebbe anche smettere di lavorare...

Non credo si ipotizzi niente, però nella pratica

gli interessi alla ditta vanno riconosciuti
è un debito fuori bilancio e in quanto tale trasmesso alla corte dei conti

non era un'accusa nei confronti di nessuno, ma il problema non è di facile soluzione

vado a memoria ma mi pare che nel recente una corte abbia deliberato che gli interessi moratori non possano essere un dbf riconoscibile ,,,,,

Paolo Gros ha scritto:vado a memoria ma mi pare che nel recente una corte abbia deliberato che gli interessi moratori non possano essere un dbf riconoscibile ,,,,,

Corte dei Conti Sez. Puglia n. 149/2015

dire che non è stato paagta una fattura per rispettare il patto è un 'afremazione forte poiche significa aver alterato le risultaze di apatt con artifici.
Detto questo è il segreto di pulcinella.

Il visto di comatibilità monetaria è una vera farsa. A volete devo prevedere un pagamento con una realtà altamente dinamica.Ovvio che se prevedo un opera di 1.000.000,00 di euro in un bilancio da 3.000.000,00 in questo caso ha senso.

viewtopic.php?f=6&t=5769

in ordine agli interessi, io lo metterei in competnza senza dfb. Pacifico che sia un danno per l'ente ma a sua volta l'ente ha avuto un riotorno in termini di differenzaile di interssi, patto (con reltive sanzioni etc.)etc. (ovvio ritorna la questione dell'elusione del patto di cui sopra).

il problema, come detto, non sono gli interessi ma la manovra elusiva che puo essere censurata.

ullifa ha scritto:dire che non è stato paagta una fattura per rispettare il patto è un 'afremazione forte poiche significa aver alterato le risultaze di apatt con artifici.
Detto questo è il segreto di pulcinella.

Il visto di comatibilità monetaria è una vera farsa. A volete devo prevedere un pagamento con una realtà altamente dinamica.Ovvio che se prevedo un opera di 1.000.000,00 di euro in un bilancio da 3.000.000,00 in questo caso ha senso.

viewtopic.php?f=6&t=5769

in ordine agli interessi, io lo metterei in competnza senza dfb. Pacifico che sia un danno per l'ente ma a sua volta l'ente ha avuto un riotorno in termini di differenzaile di interssi, patto (con reltive sanzioni etc.)etc. (ovvio ritorna la questione dell'elusione del patto di cui sopra).

il problema, come detto, non sono gli interessi ma la manovra elusiva che puo essere censurata.

Non condivido. A mio avviso è elusivo del patto un comportamento che tende a spostare artificiosamente importi da alcune parti del bilancio in altre evitando che questi vengano conteggiati nel patto (es le concessioni di crediti vs aziende partecipate per non impegnare e pagare somme a loro dovute nell'esercizio in corso). Ma il fermo dei pagamenti di fatto non mi pare un comportamento elusivo; casomai si dovrebbe intervenire, in caso di insorgere di situazioni di difficoltà, a chiedere alle ditte un rallentamento nell'esecuzione dei lavori per evitare a monte il maturare di SAL e quindi interessi. In realtà le variabili da considerare sono talmente tante che per considerarle tutte ci vorrebbe un algoritmo matematico migliore di quelli usati per formulare le previsioni del tempo ma, forse, non basterebbe in ogni caso.