rinnovo servizio tesoreria: sì o no?

Re: rinnovo servizio tesoreria: sì o no?

Messaggioda prenotato » 09/06/2016, 12:34

se il rinnovo è previsto nella convenzione, e considerando anche che trattasi di concessione di servizio, il rinnovo è possibile, come in tutti gli affidamenti.

tra l'altro anche lo stesso tuel lo dice espressamente
prenotato
 
Messaggi: 196
Iscritto il: 25/12/2014, 18:03

Re: rinnovo servizio tesoreria: sì o no?

Messaggioda Rusciano Luciano » 09/06/2016, 13:18

prenotato ha scritto:se il rinnovo è previsto nella convenzione, e considerando anche che trattasi di concessione di servizio, il rinnovo è possibile, come in tutti gli affidamenti.

tra l'altro anche lo stesso tuel lo dice espressamente



Grazie a tutti per le risposte, ma in realtà la cosa (se vogliamo) è più complessa visto che noi per affidare il servizio a unicredit fummo alla fine costretti a riconoscere loro un compenso (direi anche giustamente) e, a quanto pare, quando è previsto un compenso una parte della giurisprudenza ritiene non si possa parlare di concessione ma di appalto di servizi , nel qual caso si applicherebbe quanto previsto dalla legge 62/2005 che di fatto vieta il rinnovo ... Comunque, date le circostanze, ritengo che alla fine me ne frego altamente e mi schiero con quella parte della giurisprudenza che in linea generale considera quello di tesoreria come servizio oggetto di concessione...e quindi via col rinnovo per altri cinque anni !
Rusciano Luciano
 
Messaggi: 771
Iscritto il: 08/09/2015, 9:11

Re: rinnovo servizio tesoreria: sì o no?

Messaggioda prenotato » 09/06/2016, 15:45

Rusciano Luciano ha scritto:
prenotato ha scritto:se il rinnovo è previsto nella convenzione, e considerando anche che trattasi di concessione di servizio, il rinnovo è possibile, come in tutti gli affidamenti.

tra l'altro anche lo stesso tuel lo dice espressamente



Grazie a tutti per le risposte, ma in realtà la cosa (se vogliamo) è più complessa visto che noi per affidare il servizio a unicredit fummo alla fine costretti a riconoscere loro un compenso (direi anche giustamente) e, a quanto pare, quando è previsto un compenso una parte della giurisprudenza ritiene non si possa parlare di concessione ma di appalto di servizi , nel qual caso si applicherebbe quanto previsto dalla legge 62/2005 che di fatto vieta il rinnovo ... Comunque, date le circostanze, ritengo che alla fine me ne frego altamente e mi schiero con quella parte della giurisprudenza che in linea generale considera quello di tesoreria come servizio oggetto di concessione...e quindi via col rinnovo per altri cinque anni !


Nella concessione di servizi la controprestazione a favore del concessionario consiste unicamente nel diritto di gestire funzionalmente e di sfruttare economicamente il servizio. Il soggetto concedente stabilisce in sede di gara anche un prezzo, qualora al concessionario venga imposto di praticare nei confronti degli utenti prezzi inferiori a quelli corrispondenti alla somma del costo del servizio e dell'ordinario utile di impresa, ovvero qualora sia necessario assicurare al concessionario il perseguimento dell'equilibrio economico-finanziario degli investimenti e della connessa gestione in relazione alla qualità del servizio da prestare.


nelle concessioni è possibile che venga corrisposto un corrispettivo
prenotato
 
Messaggi: 196
Iscritto il: 25/12/2014, 18:03

Re: rinnovo servizio tesoreria: sì o no?

Messaggioda Rusciano Luciano » 09/06/2016, 16:01

Nella concessione di servizi la controprestazione a favore del concessionario consiste unicamente nel diritto di gestire funzionalmente e di sfruttare economicamente il servizio. Il soggetto concedente stabilisce in sede di gara anche un prezzo, qualora al concessionario venga imposto di praticare nei confronti degli utenti prezzi inferiori a quelli corrispondenti alla somma del costo del servizio e dell'ordinario utile di impresa, ovvero qualora sia necessario assicurare al concessionario il perseguimento dell'equilibrio economico-finanziario degli investimenti e della connessa gestione in relazione alla qualità del servizio da prestare.


nelle concessioni è possibile che venga corrisposto un corrispettivo[/quote]

E QUINDI VAI COL RINNOVO...MA PRIMA MI OCCORRE LA PROPOSTA UFFICIALE DELLA BANCA...
GRAZIE A TUTTI
Rusciano Luciano
 
Messaggi: 771
Iscritto il: 08/09/2015, 9:11

Re: rinnovo servizio tesoreria: sì o no?

Messaggioda ullifa » 09/06/2016, 16:26

la "concessione" del servizio pubblicità (come fa buona parte degli enti) prevede un aggio a favore del concessionario...

Se non ricordo male la differenza tar concessione ed appalto è che con la prima si trasferisce il rischio imprenditoriale (definizione al volo)...
ullifa
 
Messaggi: 2510
Iscritto il: 12/01/2015, 14:15

Re: rinnovo servizio tesoreria: sì o no?

Messaggioda manuela1965 » 09/06/2016, 17:08

Pare che il servizio di tesoreria sarà monopolio di Poste Italiane.

DIO CE NE SCAMPI!!!!
manuela1965
 
Messaggi: 693
Iscritto il: 04/04/2015, 15:56

Re: rinnovo servizio tesoreria: sì o no?

Messaggioda prenotato » 10/06/2016, 7:30

prenotato
 
Messaggi: 196
Iscritto il: 25/12/2014, 18:03

Re: rinnovo servizio tesoreria: sì o no?

Messaggioda Paolo Gros » 10/06/2016, 8:27

adesso che hanno fatto uno studio mi sento davvero meglio, non soì voi
Paolo Gros
Moderatore Forum Tutto Pa

paologros1958@libero.it
paologros1958@gmail.com
Paolo Gros
 
Messaggi: 9429
Iscritto il: 02/01/2015, 8:57

Re: rinnovo servizio tesoreria: sì o no?

Messaggioda ullifa » 10/06/2016, 8:47

Ho letto quanto scritto. L'indagine è uno snocciolamento di numeri e percentuali per addivenire alle conclusioni sotto riportate.
A mio avviso l'indagine è mal costruita. Mancava la valutazione se la gara(affidamento) prevedesse o meno un onere ed in quale misura.

Ad oggi l'onerosità del servizio (con degli importi variabili da ente ad ente) fa la differenza tra una gara deserta ed una aggiudicata.

manca inoltre il criterio della distanza. L'indagine non tiene conte del fatto che gli enti "cercano" per mille motivi istituti vicini.


il doc conclude.

"...Ciò premesso, il fatto che, alla data del 15 gennaio 2016, dei 4.683 Comuni rispondenti il 78,8% avesse convenzioni di tesoreria stipulate a seguito di procedure ad evidenza pubblica ci porta ad escludere che la situazione di difficoltà negli affidamenti di tesoreria sia grave e generalizzata..Sembrerebbe quasi che, di fronte alla scadenza del contratto di tesoreria, i piccolissimi ricorrano (o meglio abbiano fatto ricorso), quasi senza farsi troppi problemi, alla facoltà del rinnovo, mentre quelli di maggiori dimensioni, probabilmente più consapevoli dei vincoli e limiti di tale istituto, vadano più frequentemente a gara, scontrandosi poi con le difficoltà di aggiudicare entro i termini.
ullifa
 
Messaggi: 2510
Iscritto il: 12/01/2015, 14:15

Re: rinnovo servizio tesoreria: sì o no?

Messaggioda Paolo Gros » 10/06/2016, 8:51

il 90% delle gare risulta deserta ....................
quando i cv comuni cominceraano ad implodere forse lo stato centrale se ne preoccupera' tra una propaganda e l'altra
Paolo Gros
Moderatore Forum Tutto Pa

paologros1958@libero.it
paologros1958@gmail.com
Paolo Gros
 
Messaggi: 9429
Iscritto il: 02/01/2015, 8:57

PrecedenteProssimo

Torna a Finanziario

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 56 ospiti

Paolo Gros

Esperienza come funzionario di un ente comunale. Tra gli ideatori e gestori del blog “Gli enti locali – Paolo Gros, Lucio Guerra e Marco Lombardi on web”.

Lucio Guerra

Responsabile Tributi e Informatica di una Unione di Comuni. Tra i gestori e moderatori del forum “Gli enti locali – Paolo Gros, Lucio Guerra e Marco Lombardi on web”.

Marco Sigaudo

Opera nel settore della PA da oltre 15 anni, l’esperienza acquisita è confluita all’interno di Studio Sigaudo s.r.l., società che offre servizi ad ampio spettro all’Ente.